Matthieu Ricard sur l'accueil des victimes d'abus sexuel (C à vous)

Matthieu Ricard, moine bouddhiste, s'exprime sur le rapport Sauvé - C à vous - 18/10/2021

(Transcript de 0:00 - 3:05, mis en gras cursif ajouté par moi)

Journaliste : Vous comprenez cette règle du secret de la confession ?

MR : <soupir> C'est certainement pas à moi de juger. J'ai entendu hier un médecin qui disait que le même secret professionnel du médecin s’arrête lorsqu'il y a un danger, et lorsque il y a des souffrances qui sont en jeu et qu'on pourrait éviter.

Donc, si vous voulez, <sourire gêné> sans le moindre du tout m’immiscer dans ce débat,  je dirais que si notre but ultime est l'amour, la bienveillance et la compassion,  tout ce qui permet d’éviter la souffrance est éminemment désirable.

Je me rappelle que quand Kant disait qu’il ne faut pas détruire la texture de la vérité pour l’humanité toute entière, et que si quelqu’un, un criminel cherche à tuer quelqu’un et le poursuit, et qu’il vous demande par où il est passé, il faudrait dire la vérité. C’est un cas extrême, mais ça me paraît un peu bizarre du point de vue de la compassion.

Donc je pense qu’une éthique incarnée, où vraiment on fait de son mieux pour éviter de la souffrance, c'est personnellement ce qui m'inspire le plus.

Journaliste : La commission Sauvé, dont les conclusions sont sidérantes : entre 2900 et 3200 prêtres pédocriminels qui ont sévi dans l'église de France, depuis près de 70 ans, a soulevé également la question du célibat des prêtres. Est-ce que c'est une question qu'il faut se poser ?

MR : <explique ses raisons personnelles pour son choix du célibat>

(2:15) Journaliste : Mais ce qu’on comprend est que quand ce vœu de chasteté est subi très jeune et comme une contrainte, ça devient un problème.

MR : Si c’est une contrainte, c’est un poids qui se traduit par ce qu’on voit, et ce n’est malheureusement pas l’apanage des communautés chrétiennes, le bouddhisme ne fait pas exception, et dans toutes les communautés humaines, il y a 3% de psychopathes. On voit ça dans l’éducation, dans les familles, en fait le pire c’est presque dans les familles, dans le sport, le spectacle, on en voit en n’en plus finir. Ce qu’il faut, c’est accueillir les victimes, qu’elles ne soient pas laissées pour compte, des structures qui permettent de les guider, de les écouter, en temps utile, pas qu’elles aient besoin d’attendre 20 ans, 30 ans.

Journaliste :  C’est peut-être là où l’église a failli ?

MR : <sourire gêné> Moi je ne peux pas juger... J’ai toujours du mal à dire du mal des autres, mais c’est vrai que dire les choses à temps, être attentif, pleine de bienveillance, et non pas essayer de se protéger d’une façon ou d’une autre.

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Le reste de l’entrevue est consacré à la publication des Mémoires de Matthieu Ricard, la raison de sa fréquentation actuelle des plateaux de France télévision.

MàJ : La Libre Belgique Matthieu Ricard : "Il faut oser et nourrir la bienveillance, elle est contagieuse” 05/12/2021
"En Belgique, il y a eu un scandale avec Robert Spatz (chef d’une communauté bouddhiste, condamné à cinq ans de prison avec sursis, NdlR). Il a créé beaucoup de souffrances. Sa secte, ce n’est pas du bouddhisme, point final."

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A relire :

Rappel de la clause de non-responsabilité à Sagesses bouddhistes (20/06/2021) 

En attendant de nouveaux orages ? (12 décembre 2020)

Ce n'est pas une coutume tibétaine... (27 avril 2021)

Cruel indifference (en anglais, 6 octobre 2021) 

Cruel indifference

Cover of the CIASE's report 
(in French, English translation to follow later in the year)

“The head [Jean-Marc Sauvé] of an independent commission investigating child sexual abuse in the French Catholic church has said about 3,000 paedophiles have operated inside the institution since 1950.” (The Guardian, 3 Oct 2021)

Mr. Sauvé declared the Catholic Church’s attitude until app. 2000 was “a cruel indifference towards victims”[1]. The investigation had been ordered three years ago by the French conference of bishops. Until 2000, the abuse was made possible by a "veil of silence" and denial.

“The report found the huge scale of sexual abuse in the Catholic church was higher than in other institutions such as state schools, holiday camps and sporting organisations. “The Catholic church is, after the circle of family and friends, the environment that has the highest prevalence of sexual violence,” the report said.” (The Guardian, 5 Oct. 2021)

(by courtesy of the buddhism-controversy-blog
"hear nothing, see nothing, say nothing")

Sexual abuse and abuse of power in general happen in every society and on all levels of society. It also happens in Buddhism, in Buddhist monasteries, in Buddhist centers and communities, both in the West and the East, without distinction. Summer 2017 could have been a turning point with the Dalaï-Lama’s ‘Sogyal Rinpoche; my very good friend, but he’s disgraced’.

Whatever the precise meaning of that sentence (how and by whom he was disgraced is unclear), it wasn’t a moment where the leaders of Tibetan Buddhism decided to finally do something about a recurring problem in the West. “The veil of silence” is still in place. Rigpa commissioned “an independent investigation into the allegations” (Karen Baxter, Partner, Lewis Silkin LLP) and a report was published with findings and recommendations (English, French, and German). AFAIK not a single Tibetan religious leader has commented on it (drop a comment if you know of one). Tibetan Buddhists will have to make do with this enigmatic little soundbite of the Dalaï-Lama.

There hasn’t been anything more, apart from the promise made in fall 2018 to a delegation of survivors of TB masters that the topic were to be discussed during a meeting of all the Tibetan religious leaders. This discussion never took place. The only recommendation made by Tibetan hierarchs and their agents is “to thoroughly investigate a teacher before one gets involved”, because “authentic teachers are as rare as stars by daylight”.

And this is only the tip of the iceberg, it merely concerns abuse of power (including sexual abuse) in Western Tibetan Buddhist circles. Not much is known about abuse in (Tibetan) Buddhist monasteries, and only indirectly, but it’s very much present. It needed the confessions of a well known tulkou in the West, to become aware of it (again). AFIK no investigation took place after his confessions. I have been told one of the rapist monks was expelled and two others were placed in a different monastery (just like the Catholic Church used to do in the past).

The Catholic Church in France didn’t have the choice to not commission an independent investigation, but it genuinely seemed to want to know what happened. Hopefully, the recommendations that were made will be respected and followed up. Also hopefully other religious communities will have the same courage to know and to do something about it. It’s not like the problems are not there as long as they haven’t been properly investigated and reports haven't been published with recommendations.

If eliminating suffering AND the causes of suffering, and compassion really mean something in Buddhism, one would expect Buddhist leaders to want to know about suffering in their communities, so they can do something about the causes of this particularly traumatic form of suffering. Is it merely a question of denial (voluntary ignorance "avidyā")? Lack of courage? Can a bodhisattva lack courage (Sapere aude)? Meanwhile the abuse continues, the suffering and the traumas continue, where the abused sometimes become abusers themselves… What purpose do such sacrifices serve?

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Sauvé's formula "cruel indifference" seems also to be in reaction to the formula "saint indifférence", where the will of the individual is substituted by God's will.

MàJ 07102021 : three reactions by Tibetan lamas on the Sogyal Lakar affair (in German)

[1] “The president of the investigative committee, Jean-Marc Sauvé, told a press conference: “Until the early 2000s the Catholic church showed a profound and even cruel indifference towards the victims.” The Guardian 5 Oct 2021